10-12 Wochen Kur vs. 20 Wochen Kur

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visibility 137 Ansichtenchat_bubble_outline 3 Antwortenschedule 20. Jan. 2026
#testosterone #kur uzunlugu #enanthate
KA
Kaan Ayhan
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20. Jan. 2026, 20:56
Hallo erstmal, Die Halbwertszeit von langkettigen Testosteronderivaten (Cypionat/Enantat) beträgt zwischen 8 und 10 Tagen. Es dauert etwa 4-5 Halbwertszeiten, bis ein Medikament im Blut einen stabilen Spiegel (Steady State) erreicht. Literaturdaten: Laut Studien, die im Journal of Clinical Endocrinology & Metabolism veröffentlicht wurden, erreichen die Spiegel von langkettigem Testosteron im Blut erst in der 4. Woche ein Plateau. Analyse: In einer 12-wöchigen Kur verbleibt der Sportler nur 8 Wochen lang in optimalen Hormonspiegeln; in einer 20-wöchigen Kur erhöht sich diese Zeit auf 16 Wochen. Dies ist entscheidend für die Kontinuität der Hypertrophie-Signale. 2. Myonukleäre Persistenz und Muskelgedächtnis (Myonuclear Domain Theory) Muskelwachstum ist nicht nur eine Zunahme des Zellvolumens (sarkoplasmatische Hypertrophie), sondern auch die Spende neuer Zellkerne an die Muskelfasern durch Satellitenzellen. Akademische Grundlage: Studien von Bruusgaard et al. (2010, PNAS) haben bewiesen, dass die Verwendung von AAS zu einer dauerhaften "myonukleären" Zunahme in den Muskelzellen führt. Warum 20 Wochen? Die Gewinnung neuer myonukleärer Zellkerne und die Umwandlung dieser Veränderung in eine dauerhafte Struktur ist ein zeitaufwändiger Prozess. Während bei 12-wöchigen Zyklen der Großteil der gewonnenen Masse auf Wassereinlagerungen (Ödeme) und Glykogen zurückzuführen ist, ist bei einem 20-wöchigen Zyklus die "echte" Proteinsynthese und die strukturelle Gewebezunahme (myofibrilläre Hypertrophie) stärker ausgeprägt. 3. Gesetz des abnehmenden Ertrags und Myostatin-Adaptation Der Körper setzt ein Protein namens Myostatin frei, um übermäßiges Muskelwachstum zu begrenzen. Bei längeren Kuren entwickelt der Körper eine Anpassung an diese hohe anabole Umgebung. Theoretischer Unterschied: Während der Körper in 12 Wochen in den vollen anabolen Anpassungsprozess eintritt, erschwert das Abbrechen der Kur die Aufrechterhaltung der Gewinne. 20 Wochen geben dem Körper genügend metabolische Zeit, um die neue Muskelmasse als "Sollwert" zu akzeptieren. 4. HPTA-Achse und Erholung (PCT) Effizienz Viele Anwender glauben, dass kurze Kuren die natürliche Achse (HPTA) weniger unterdrücken. Die wissenschaftliche Realität sieht jedoch anders aus. PubMed-Ergebnisse: Bhasin et al. (1996, NEJM) zeigten, dass die von außen zugeführte Testosteronproduktion von LH und FSH ab der 2. Woche vollständig stoppt. Das heißt, sowohl am Ende von 12 Wochen als auch am Ende von 20 Wochen ist die Achse "vollständig geschlossen". Fazit und akademische Meinung Bei "Only Testo"-Kuren liefert das 20-wöchige Protokoll statistisch gesehen bessere Ergebnisse als das 12-wöchige Protokoll in Bezug auf pharmakokinetische Sättigung, Satellitenzellaktivierung und Persistenz der Gewinne. Insbesondere bei niedrigen bis mittleren Dosierungen (350-500 mg) ist die 20-wöchige Dauer der Goldstandard für die biologische Stabilisierung der Muskelmasse, vorausgesetzt, das Nebenwirkungsmanagement (E2-Kontrolle und hCG-Unterstützung) wird korrekt durchgeführt. Auch hier ist der erste Vorschlag und das Wiki der weltweit größten Steroid-Community: https://www.reddit.com/r/steroids/wiki/index/ https://www.reddit.com/r/steroids/wiki/your_first_cycle/ Hier ist deutlich zu erkennen, dass die Mehrheit der Entscheidungsträger und Meinungsbildner der Ansicht ist, dass ein Zeitraum von 20 Wochen am sinnvollsten ist. Auch in dem Artikel, den Sie im Anhang sehen, wird eine 20-wöchige Enanth.-Anwendung beschrieben: https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/11701431/ Quellenangaben: Bhasin, S., et al. (1996). Bruusgaard, J. C., et al. (2010). Schoenfeld, B. J. (2010).

3 Antworten

FitKolik
FitKolik
Admin
21. Jan. 2026, 00:18
#1
-Dieser Forenbeitrag ist ein klassisches Beispiel für "Bro-Science", die sich mit tatsächlichen klinischen Daten vermischt. -Obwohl der Autor seriöse Quellen (Bhasin, Bruusgaard) zitiert, wendet er diese Erkenntnisse so an, dass die Optimierung des Muskelaufbaus Vorrang vor dem Management von Gesundheitsrisiken hat. -Er behauptet: Man befindet sich erst ab Woche 4 in einem "stabilen" anabolen Zustand, daher sind 12 Wochen zu kurz. Die Pharmakokinetik ist größtenteils korrekt, aber die Proteinsynthese und die Stickstoffretention beginnen lange vor Erreichen des Steady State anzusteigen. Man "verschwendet" nicht die ersten 4 Wochen, sondern fährt lediglich hoch. Das Argument, dass 20 Wochen "besser" seien, weil es zu einem Plateau kommt, ignoriert die kumulative Belastung für Leber, Lipide und das Herz-Kreislauf-System. -Die Bruusgaard-Studie (2010) ist real und sehr berühmt. Sie legt nahe, dass einmal durch AAS oder Training gewonnene Muskelkerne auch nach der Atrophie erhalten bleiben, aber es gibt keine bestimmte magische Zahl wie 20 Wochen, damit dies geschieht. Die Myonukleusaddition erfolgt allmählich, und während 20 Wochen mehr Kerne ermöglichen, erhöht sie auch das Risiko einer linksventrikulären Hypertrophie (Herzverdickung), was ebenfalls eine dauerhafte Veränderung ist, die man nicht möchte (darüber habe ich in meinem OCT/PCT-E-Book gesprochen). -Der gefährlichste Teil des Beitrags ist der Teil, in dem er sagt: "Da die HPTA ohnehin bis Woche 2 "abgeschaltet" ist, ist die Erholung von 20 Wochen nicht schwieriger als von 12 Wochen". Es stimmt zwar, dass LH/FSH schnell auf nahezu Null sinken, aber die Dauer der Suppression ist ein Hauptfaktor für das Scheitern der Post-Cycle-Therapie (PCT). Je länger die Leydig-Zellen in den Hoden inaktiv bleiben, desto anfälliger sind sie für Atrophie und Desensibilisierung gegenüber Gonadotropinen. Die Wiederherstellung des natürlichen Testosteronspiegels nach 20 Wochen ist deutlich schwieriger und birgt ein höheres Risiko für permanenten Hypogonadismus als ein 12-Wochen-Zyklus (glauben Sie mir, das ist das häufigste Problem, das ich bei den Klienten sehe, die zu mir kommen, Sie können auch den Beitrag in diesem Forum sehen, dass ein Mann bereits Libidoprobleme hat). -Und schließlich sollten Sie nicht alle PubMed-Artikel oder andere als Referenz nehmen, da diese trügerisch sein können. Die Bhasin-Studie von 2001 (die 20-Wochen-Studie) war eine klinische Studie, in der die Probanden gesund waren und von Ärzten überwacht wurden. Es war keine Empfehlung für Fitnessstudiobesucher, dauerhaft dabei zu bleiben.
KA
Kaan Ayhan
21. Jan. 2026, 01:45
#2
Wahrscheinlich liegt die automatische Übersetzung ins Englische daran, dass mein Computer und Browser auf Englisch eingestellt sind. Obwohl ich den Text auf Türkisch schreibe, wird er automatisch ins Englische übersetzt, was wahrscheinlich zu Problemen führt (nehmen wir an, ich habe einen Korrekturvorschlag gemacht). Um auf das Thema zurückzukommen: Hier ist es mit HCG möglich, die vollständige Abschaltung des LH/FSH-Zyklus zu verhindern. Bei einer wöchentlichen Einnahme von 875 mg wird ein hoher Anteil von 93 % des normalen Niveaus erreicht (für 437,5 IE liegt dieser Anteil 25 % darunter). Das bedeutet, dass wir den LH/FSH-Zyklus während der gesamten Kur offen halten können. Der springende Punkt ist, ob HCG verwendet wird und wie oft. Wenn Sie sagen, dass Sie sich gelegentlich HCG spritzen und schauen, was passiert, dann können Sie in Zukunft Probleme bekommen, besonders bei langen Kuren. Aber wenn Sie wöchentlich 500-750 IE HCG verwenden, wird Ihre Erholung umso schneller sein, da LH/FSH weiterlaufen. Da es vor den 1980er Jahren kein HCG gab, sind die meisten Dokumente und Kurbeispiele, die wir kennen und lesen, veraltet. Was ich nur nicht verstehe, ist, dass sich der natürliche Testosteronzyklus in einer 10-wöchigen Kur schließt, die Zellen neues und viel mehr Testosteron kennenlernen, der Prozess, der zu einer schnellen Veränderung der Muskelzellen führt und den Körper in eine anabole Wirkung versetzt, nicht ab der 1. Woche, sondern erst ab der 3.-4. Woche erreicht wird. Wenn wir den Körper schon so sehr stressen, bereitet er sich einen Monat lang darauf vor, arbeitet 24 Stunden am Tag wie eine Maschine, warum sollte man dann 6 Wochen weitermachen, dann plötzlich aufhören und mit der PCT beginnen? 1 Monat für die Vorbereitung, 1,5 Monate in der Kur, dann plötzlich die Kur abbrechen, den Körper 2 Wochen lang ohne Medikamente lassen und dann mit der PCT beginnen, was bleibt uns dann von der 1,5-monatigen Entwicklung? Wann haben sich die Muskelkerne vermehrt? Wann haben wir neue Fasern im Körper geschaffen? Wann hat sich unser Stickstoffspiegel, unsere Proteinsynthese vervielfacht? Wie sehr wird der Körper davon profitieren? Ich weiß nicht, wie sinnvoll es ist, den Körper so sehr zu stressen und dann plötzlich zu sagen: "So, das reicht, jetzt geh zurück in den Ruhemodus und repariere dich selbst." Verstehen Sie mich nicht falsch, ich will Sie nicht in Frage stellen, sondern ich versuche, Ihre Sichtweise zu verstehen und warum Sie Ihren Nutzern die HCG-Anwendung anders empfehlen, ich versuche zu lernen. Wie sind Sie zu der Information und Erfahrung gekommen, dass eine wöchentliche, konstante HCG-Anwendung von 750 IE empfohlen wird, während Sie in der 3. oder 6. Woche gelegentlich HCG spritzen und weitermachen sollen?
FitKolik
FitKolik
Admin
21. Jan. 2026, 09:25
#3
In reply to Kaan Ayhan
Wahrscheinlich liegt die automatische Übersetzung ins Englische daran, dass mein Computer und Browser auf Englisch eingestellt sind. Obwohl ich den Text auf Türkisch schreibe, wird er automatisch ins Englische übersetzt, was wahrscheinlich zu Problemen führt (nehmen wir an, ich habe einen Korrekturvorschlag gemacht). Um zum Thema zurückzukommen: Hier ist es mit HCG möglich, die vollständige Abschaltung des LH/FSH-Zyklus zu verhindern. Bei einer wöchentlichen Einnahme von 875 mg werden etwa 93 % des normalen Niveaus erreicht (für 437,5 IE liegt dieser Wert 25 % darunter). Das bedeutet, dass wir den LH/FSH-Zyklus während der Kur vollständig offen halten können. Der springende Punkt ist, ob HCG verwendet wird und wie oft. Wenn Sie nur gelegentlich HCG spritzen und schauen, was passiert, können Sie in Zukunft Probleme bekommen, besonders bei langen Kuren. Aber wenn Sie wöchentlich 500-750 IE HCG verwenden, wird Ihre Erholung umso schneller sein, da LH/FSH weiterlaufen. Da es vor den 1980er Jahren kein HCG gab, sind die meisten Dokumente und Kurbeispiele, die wir kennen und lesen, veraltet. Was ich nur nicht verstehe, ist, dass sich der natürliche Testosteronzyklus in einer 10-wöchigen Kur schließt, die Zellen neues und viel mehr Testosteron kennenlernen, der rasche Wandel der Muskelzellen usw. erst in der 3.-4. Woche erreicht werden kann, nicht in der 1. Woche. Wenn wir den Körper schon so sehr stressen, er sich einen Monat lang darauf vorbereitet und 24/7 wie eine Maschine arbeitet, was bringt es dann, 6 Wochen weiterzumachen und dann plötzlich aufzuhören und mit der PCT zu beginnen? 1 Monat für die Vorbereitung, 1,5 Monate in der Kur, dann plötzlich die Kur abbrechen, den Körper 2 Wochen ohne Medikamente lassen und dann mit der PCT beginnen. Was bleibt uns von 1,5 Monaten Entwicklung? Wann haben sich die Muskelkerne vermehrt? Wann haben wir neue Fasern im Körper geschaffen? Wann haben sich unser Stickstoffspiegel und unsere Proteinsynthese vervielfacht? Wie sehr wird der Körper davon profitieren? Ich weiß nicht, wie sinnvoll es ist, den Körper so sehr zu stressen und dann plötzlich zu sagen: "Okay, das reicht, jetzt zurück in den Ruhemodus und repariere dich selbst." Verstehen Sie mich nicht falsch, ich will Sie nicht in Frage stellen, sondern ich versuche, Ihre Sichtweise zu verstehen und warum Sie Ihren Nutzern eine andere HCG-Anwendung empfehlen. Ich versuche zu lernen. Wie sind Sie zu der Information und Erfahrung gelangt, dass bei einer empfohlenen wöchentlichen HCG-Dosis von 750 IE zwischen der 3. und 6. Woche gelegentlich HCG gespritzt werden soll?
Ich verstehe das absolut nicht falsch, ich mag sogar solche Gedankenaustausche. Ich verstehe aus Ihren Ausführungen, dass Sie sagen, wir sollten die Gesundheit dem Ertrag unterordnen. Es geht ja nicht nur um HCG, sondern auch um Nebenwirkungen. Abgesehen davon kann die Verwendung von HCG auch zu Unfruchtbarkeit führen. HCG ahmt nur LH/FSH nach, aber was passiert mit der GnRH-Produktion nach der Kur! Ja, Sie werden den Zyklus mit SERMs starten, aber wie schwierig das nach einer langen Kur ist und in manchen Fällen (ich nenne ein Beispiel von meinem eigenen Schüler, es hat 2 Jahre gedauert, bis der HPTA-Zyklus wieder in Gang kam). Und das andere ist, dass Sie die Nebenwirkungen ignorieren, also egal was passiert, Hauptsache, mein Muskelaufbau wird gesteigert. Meine Sichtweise ist, dass eine Person es richtig machen soll, aber 100 Kuren machen kann.