دورة لمدة 10-12 أسبوعًا مقابل دورة لمدة 20 أسبوعًا

FitKolik

Admin

21 يناير 2026، 12:18 ص

#1

-هذه المشاركة في المنتدى هي مثال كلاسيكي على "علم الإخوان" الممزوج ببيانات سريرية فعلية. -بينما يستشهد المؤلف بمصادر مرموقة (Bhasin, Bruusgaard)، فإنه يطبق هذه النتائج بطريقة تعطي الأولوية لتحسين اكتساب العضلات على إدارة المخاطر الصحية. -يزعمون: أنت لست في حالة ابتنائية "مستقرة" حتى الأسبوع الرابع، لذا فإن 12 أسبوعًا قصيرة جدًا، علم الحركة الدوائية صحيح في الغالب، لكن تخليق البروتين واحتجاز النيتروجين يبدآن في الزيادة قبل الوصول إلى الحالة المستقرة بوقت طويل. أنت لا "تهدر" الأسابيع الأربعة الأولى، أنت ببساطة تتصاعد. الحجة القائلة بأن 20 أسبوعًا "أفضل" بسبب الهضبة تتجاهل الإجهاد التراكمي على الكبد والدهون ونظام القلب والأوعية الدموية. -دراسة Bruusgaard (2010) حقيقية ومشهورة جدًا، تشير إلى أنه بمجرد اكتسابك نوى عضلية عبر AAS أو التدريب، فإنها تبقى هناك حتى بعد الضمور، ولكن لا يوجد رقم سحري محدد مثل 20 أسبوعًا لحدوث ذلك، تحدث إضافة النوى العضلية تدريجيًا، بينما تسمح 20 أسبوعًا بمزيد من النوى، فإنها تزيد أيضًا من خطر تضخم البطين الأيسر (تضخم القلب)، وهو أيضًا تغيير دائم لا تريده (تحدثت عن هذا في كتابي الإلكتروني OCT/PCT). -الجزء الأكثر خطورة في المنشور هو الجزء الذي يقولون فيه: "نظرًا لأن محور HPTA "مغلق" بحلول الأسبوع الثاني على أي حال، فإن التعافي من 20 أسبوعًا ليس أصعب من التعافي من 12 أسبوعًا"، في حين أنه صحيح أن LH/FSH ينخفض إلى ما يقرب من الصفر بسرعة، فإن مدة القمع هي عامل أساسي في فشل العلاج بعد الدورة (PCT)، فكلما طالت مدة بقاء خلايا Leydig في الخصيتين خامدة، زادت عرضتها للضمور وفقدان الحساسية تجاه موجهات الغدد التناسلية. إن استعادة مستويات هرمون التستوستيرون الطبيعية بعد 20 أسبوعًا أكثر صعوبة بكثير وتحمل خطرًا أكبر للإصابة بقصور الغدد التناسلية الدائم مقارنة بدورة مدتها 12 أسبوعًا (صدقني هذه هي المشكلة الأكثر شيوعًا التي أراها من العملاء الذين يأتون إلي، يمكنك أيضًا رؤية المنشور في هذا المنتدى بأن أحد الأشخاص يعاني بالفعل من مشاكل في الرغبة الجنسية). -وأخيرًا، لا تأخذ جميع مقالات pibmed أو أي مقالات أخرى كمرجع لأنها قد تكون خادعة، فقد كانت دراسة Bhasin لعام 2001 (دراسة الـ 20 أسبوعًا) تجربة سريرية حيث كان الأشخاص أصحاء ويراقبهم الأطباء، ولم تكن توصية لرواد الصالات الرياضية بالبقاء عليها إلى أجل غير مسمى.

FitKolik

Admin

New Member

21 يناير 2026، 12:18 ص

-هذه المشاركة في المنتدى هي مثال كلاسيكي على "علم الإخوان" الممزوج ببيانات سريرية فعلية. -بينما يستشهد المؤلف بمصادر مرموقة (Bhasin, Bruusgaard)، فإنه يطبق هذه النتائج بطريقة تعطي الأولوية لتحسين اكتساب العضلات على إدارة المخاطر الصحية. -يزعمون: أنت لست في حالة ابتنائية "مستقرة" حتى الأسبوع الرابع، لذا فإن 12 أسبوعًا قصيرة جدًا، علم الحركة الدوائية صحيح في الغالب، لكن تخليق البروتين واحتجاز النيتروجين يبدآن في الزيادة قبل الوصول إلى الحالة المستقرة بوقت طويل. أنت لا "تهدر" الأسابيع الأربعة الأولى، أنت ببساطة تتصاعد. الحجة القائلة بأن 20 أسبوعًا "أفضل" بسبب الهضبة تتجاهل الإجهاد التراكمي على الكبد والدهون ونظام القلب والأوعية الدموية. -دراسة Bruusgaard (2010) حقيقية ومشهورة جدًا، تشير إلى أنه بمجرد اكتسابك نوى عضلية عبر AAS أو التدريب، فإنها تبقى هناك حتى بعد الضمور، ولكن لا يوجد رقم سحري محدد مثل 20 أسبوعًا لحدوث ذلك، تحدث إضافة النوى العضلية تدريجيًا، بينما تسمح 20 أسبوعًا بمزيد من النوى، فإنها تزيد أيضًا من خطر تضخم البطين الأيسر (تضخم القلب)، وهو أيضًا تغيير دائم لا تريده (تحدثت عن هذا في كتابي الإلكتروني OCT/PCT). -الجزء الأكثر خطورة في المنشور هو الجزء الذي يقولون فيه: "نظرًا لأن محور HPTA "مغلق" بحلول الأسبوع الثاني على أي حال، فإن التعافي من 20 أسبوعًا ليس أصعب من التعافي من 12 أسبوعًا"، في حين أنه صحيح أن LH/FSH ينخفض إلى ما يقرب من الصفر بسرعة، فإن مدة القمع هي عامل أساسي في فشل العلاج بعد الدورة (PCT)، فكلما طالت مدة بقاء خلايا Leydig في الخصيتين خامدة، زادت عرضتها للضمور وفقدان الحساسية تجاه موجهات الغدد التناسلية. إن استعادة مستويات هرمون التستوستيرون الطبيعية بعد 20 أسبوعًا أكثر صعوبة بكثير وتحمل خطرًا أكبر للإصابة بقصور الغدد التناسلية الدائم مقارنة بدورة مدتها 12 أسبوعًا (صدقني هذه هي المشكلة الأكثر شيوعًا التي أراها من العملاء الذين يأتون إلي، يمكنك أيضًا رؤية المنشور في هذا المنتدى بأن أحد الأشخاص يعاني بالفعل من مشاكل في الرغبة الجنسية). -وأخيرًا، لا تأخذ جميع مقالات pibmed أو أي مقالات أخرى كمرجع لأنها قد تكون خادعة، فقد كانت دراسة Bhasin لعام 2001 (دراسة الـ 20 أسبوعًا) تجربة سريرية حيث كان الأشخاص أصحاء ويراقبهم الأطباء، ولم تكن توصية لرواد الصالات الرياضية بالبقاء عليها إلى أجل غير مسمى.

#1

KA

Kaan Ayhan

21 يناير 2026، 01:45 ص

#2

ربما يعود سبب ترجمة النص إلى اللغة الإنجليزية إلى أن جهاز الكمبيوتر والمتصفح الخاص بي باللغة الإنجليزية، حتى لو كتبت النص باللغة التركية، فإنه يترجم تلقائيًا إلى اللغة الإنجليزية، ولهذا السبب ربما تحدث المشكلة (افترض أنني قدمت اقتراحًا للتصحيح). بالعودة إلى الموضوع مرة أخرى، هنا يمكن منع الإغلاق الكامل لدورة LH/FSH باستخدام HCG، حيث يتم تلبية نسبة عالية تصل إلى 93٪ من المستوى الطبيعي عند تناول 875 ملغ أسبوعيًا (بالنسبة لـ 437.5 وحدة دولية، تكون هذه النسبة أقل بنسبة 25٪)، أي كما ترون، يمكننا إبقاء دورة LH/FSH مفتوحة تمامًا أثناء الدورة. تكمن المسألة هنا في الاختلاف في استخدام HCG وتواتره، إذا قلت أنني سأحقن HCG من حين لآخر وأرى ما سيحدث، فنعم، قد تواجه مشاكل في المستقبل، خاصة في دورات طويلة، ولكن إذا استخدمت HCG بين 500-750 وحدة دولية أسبوعيًا، فستكون عودتك سريعة بنفس القدر لأن LH/FSH سيستمر. نظرًا لعدم وجود HCG قبل الثمانينيات، فإن معظم الوثائق وأمثلة الدورات التي نعرفها ونقرأها قديمة، الشيء الوحيد الذي لا أفهمه هو إغلاق هرمون التستوستيرون كدورة طبيعية في دورة مدتها 10 أسابيع، وتعرض الخلايا لهرمون التستوستيرون الجديد والأكثر وفرة، والعملية التي تحدث مثل التغيير السريع في خلايا العضلات والتي تدخل الجسم في تأثير ابتنائي، يمكننا الحصول عليها من الأسبوع الثالث أو الرابع تقريبًا وليس من الأسبوع الأول، طالما أننا نضع الجسم تحت هذا القدر من الضغط، فإنه يستعد لذلك لمدة شهر، ويعمل مثل الآلة على مدار الساعة طوال أيام الأسبوع، ما فائدة الاستمرار لمدة 6 أسابيع ثم التوقف فجأة والانتقال إلى PCT؟ لقد مر شهر في التحضير، وبقينا في الدورة لمدة 1.5 شهر، وفجأة قطعنا الدورة وتركنا الجسم بدون دواء لمدة أسبوعين ثم دخلنا في PCT، ما الذي تبقى لدينا من تطور 1.5 شهر؟ متى زادت نوى العضلات؟ متى خلقنا أليافًا جديدة في الجسم، متى تضاعف مستوى النيتروجين لدينا وتضاعف تخليق البروتين لدينا؟ ما مدى استفادة الجسم من ذلك؟ لا أعرف ما مدى منطقية التوقف فجأة بعد وضع هذا القدر من الضغط والقول، حسنًا، هذا يكفي، والآن عد إلى وضع الراحة وقم بإصلاح نفسك. لا تفهموني خطأ، أنا لا أشكك فيكم، بل أحاول أن أفهم وجهة نظركم ولماذا تقترحون استخدام HCG بشكل مختلف على مستخدميكم، أحاول أن أتعلم. كيف توصلتم إلى معلومات وخبرة حقن HCG من حين لآخر في الأسبوع الثالث والأسبوع السادس مع التوصية باستخدام 750 وحدة دولية ثابتة من HCG أسبوعيًا؟

KA

Kaan Ayhan

New Member

21 يناير 2026، 01:45 ص

ربما يعود سبب ترجمة النص إلى اللغة الإنجليزية إلى أن جهاز الكمبيوتر والمتصفح الخاص بي باللغة الإنجليزية، حتى لو كتبت النص باللغة التركية، فإنه يترجم تلقائيًا إلى اللغة الإنجليزية، ولهذا السبب ربما تحدث المشكلة (افترض أنني قدمت اقتراحًا للتصحيح). بالعودة إلى الموضوع مرة أخرى، هنا يمكن منع الإغلاق الكامل لدورة LH/FSH باستخدام HCG، حيث يتم تلبية نسبة عالية تصل إلى 93٪ من المستوى الطبيعي عند تناول 875 ملغ أسبوعيًا (بالنسبة لـ 437.5 وحدة دولية، تكون هذه النسبة أقل بنسبة 25٪)، أي كما ترون، يمكننا إبقاء دورة LH/FSH مفتوحة تمامًا أثناء الدورة. تكمن المسألة هنا في الاختلاف في استخدام HCG وتواتره، إذا قلت أنني سأحقن HCG من حين لآخر وأرى ما سيحدث، فنعم، قد تواجه مشاكل في المستقبل، خاصة في دورات طويلة، ولكن إذا استخدمت HCG بين 500-750 وحدة دولية أسبوعيًا، فستكون عودتك سريعة بنفس القدر لأن LH/FSH سيستمر. نظرًا لعدم وجود HCG قبل الثمانينيات، فإن معظم الوثائق وأمثلة الدورات التي نعرفها ونقرأها قديمة، الشيء الوحيد الذي لا أفهمه هو إغلاق هرمون التستوستيرون كدورة طبيعية في دورة مدتها 10 أسابيع، وتعرض الخلايا لهرمون التستوستيرون الجديد والأكثر وفرة، والعملية التي تحدث مثل التغيير السريع في خلايا العضلات والتي تدخل الجسم في تأثير ابتنائي، يمكننا الحصول عليها من الأسبوع الثالث أو الرابع تقريبًا وليس من الأسبوع الأول، طالما أننا نضع الجسم تحت هذا القدر من الضغط، فإنه يستعد لذلك لمدة شهر، ويعمل مثل الآلة على مدار الساعة طوال أيام الأسبوع، ما فائدة الاستمرار لمدة 6 أسابيع ثم التوقف فجأة والانتقال إلى PCT؟ لقد مر شهر في التحضير، وبقينا في الدورة لمدة 1.5 شهر، وفجأة قطعنا الدورة وتركنا الجسم بدون دواء لمدة أسبوعين ثم دخلنا في PCT، ما الذي تبقى لدينا من تطور 1.5 شهر؟ متى زادت نوى العضلات؟ متى خلقنا أليافًا جديدة في الجسم، متى تضاعف مستوى النيتروجين لدينا وتضاعف تخليق البروتين لدينا؟ ما مدى استفادة الجسم من ذلك؟ لا أعرف ما مدى منطقية التوقف فجأة بعد وضع هذا القدر من الضغط والقول، حسنًا، هذا يكفي، والآن عد إلى وضع الراحة وقم بإصلاح نفسك. لا تفهموني خطأ، أنا لا أشكك فيكم، بل أحاول أن أفهم وجهة نظركم ولماذا تقترحون استخدام HCG بشكل مختلف على مستخدميكم، أحاول أن أتعلم. كيف توصلتم إلى معلومات وخبرة حقن HCG من حين لآخر في الأسبوع الثالث والأسبوع السادس مع التوصية باستخدام 750 وحدة دولية ثابتة من HCG أسبوعيًا؟

#2

FitKolik

Admin

21 يناير 2026، 09:25 ص

#3

In reply to Kaan Ayhan

ربما يعود سبب ترجمة النص إلى الإنجليزية إلى أن جهازي ومتصفحي باللغة الإنجليزية، حيث يقوم بترجمة النص تلقائيًا إلى الإنجليزية حتى لو كتبته باللغة التركية، ولهذا السبب ربما تحدث المشكلة (افترض أنني قدمت اقتراحًا للتصحيح). بالعودة إلى الموضوع، فإن منع الإغلاق الكامل لدورة LH/FSH هنا ممكن باستخدام HCG، حيث يتم تلبية نسبة عالية تصل إلى 93٪ من المستوى الطبيعي عند تناول 875 ملغ أسبوعيًا (بالنسبة لـ 437.5 وحدة دولية، تكون هذه النسبة أقل بنسبة 25٪)، مما يعني أننا نستطيع إبقاء دورة LH/FSH مفتوحة بالكامل أثناء الدورة. تكمن المسألة هنا في ما إذا كان سيتم استخدام HCG أم لا وعدد مرات استخدامه، فإذا قلت "سأقوم بحقن HCG من حين لآخر وأرى ما سيحدث"، فنعم قد تواجه مشاكل في المستقبل، خاصة في دورات طويلة، ولكن إذا استخدمت HCG بجرعة تتراوح بين 500-750 وحدة دولية أسبوعيًا، فسيكون تعافيك سريعًا بنفس القدر لأن LH/FSH سيستمر. نظرًا لعدم وجود HCG قبل الثمانينيات، فإن معظم الوثائق وأمثلة الدورات التي نعرفها ونقرأها قديمة، الشيء الوحيد الذي لا أفهمه هو إغلاق هرمون التستوستيرون كدورة طبيعية في دورة مدتها 10 أسابيع، وتعرض الخلايا لهرمون التستوستيرون الجديد والأكثر وفرة، والتحول السريع لخلايا العضلات، وهي عملية تدخل الجسم في تأثير ابتنائي، لا يمكننا تحقيقها من الأسبوع الأول، ولكن تقريبًا من الأسبوع الثالث أو الرابع، طالما أننا نضع الجسم تحت هذا القدر من الضغط، فإنه يستعد لذلك لمدة شهر، ويعمل كآلة على مدار الساعة طوال أيام الأسبوع، فما الفائدة من الاستمرار لمدة 6 أسابيع ثم التوقف فجأة والانتقال إلى العلاج بعد الدورة؟ لقد مر شهر في التحضير، وبقينا في الدورة لمدة 1.5 شهر، ثم أوقفنا الدورة فجأة وتركنا الجسم بدون أدوية لمدة أسبوعين ثم بدأنا العلاج بعد الدورة، فماذا تبقى لدينا من تطور لمدة 1.5 شهر؟ متى زادت نوى العضلات؟ متى أنشأنا أليافًا جديدة في الجسم؟ متى تضاعف مستوى النيتروجين لدينا وتضاعف تخليق البروتين لدينا؟ ما مدى استفادة الجسم من ذلك؟ لا أعرف مدى منطقية التوقف فجأة بعد وضع الجسم تحت هذا القدر من الضغط والقول "حسنًا، هذا يكفي، الآن عد إلى وضع الراحة وقم بإصلاح نفسك". لا تفهمني خطأ، أنا لا أشكك فيك، بل أحاول أن أفهم وجهة نظرك ولماذا تقترح استخدام HCG بشكل مختلف لمستخدميك، أحاول أن أتعلم. كيف توصلت إلى معلومة وخبرة حقن HCG من حين لآخر في الأسبوع الثالث أو السادس أثناء التوصية باستخدام 750 وحدة دولية ثابتة من HCG أسبوعيًا؟

بالتأكيد لن أسيء الفهم، بل إنني أحب تبادل الأفكار من هذا القبيل، أنت تقول من كتاباتك أننا يجب أن نضحي بالصحة من أجل الحصول على الإنتاجية، الأمر لا يتعلق فقط بـ HCG، بل بالآثار الجانبية، فضلاً عن أن استخدام HCG قد يؤدي إلى العقم، HCG يحاكي LH/FSH فقط، ولكن ماذا عن إنتاج GnRH بعد الدورة! حسناً، ستشغل الدورة بـ SERM، ولكن بعد دورة طويلة، ما مدى صعوبة ذلك وفي بعض الحالات (سأعطي مثالاً من طالبي، استغرق الأمر عامين لإعادة دورة HPTA). والشيء الآخر هو أنك تتجاهل الآثار الجانبية، أي مهما حدث، يجب أن تزيد مكاسبي العضلية. وجهة نظري هي أن يقوم الشخص بذلك بشكل صحيح، ولكن يمكنه القيام بـ 100 دورة.

FitKolik

Admin

New Member

21 يناير 2026، 09:25 ص

replyIn reply to Kaan Ayhan

ربما يعود سبب ترجمة النص إلى الإنجليزية إلى أن جهازي ومتصفحي باللغة الإنجليزية، حيث يقوم بترجمة النص تلقائيًا إلى الإنجليزية حتى لو كتبته باللغة التركية، ولهذا السبب ربما تحدث المشكلة (افترض أنني قدمت اقتراحًا للتصحيح). بالعودة إلى الموضوع، فإن منع الإغلاق الكامل لدورة LH/FSH هنا ممكن باستخدام HCG، حيث يتم تلبية نسبة عالية تصل إلى 93٪ من المستوى الطبيعي عند تناول 875 ملغ أسبوعيًا (بالنسبة لـ 437.5 وحدة دولية، تكون هذه النسبة أقل بنسبة 25٪)، مما يعني أننا نستطيع إبقاء دورة LH/FSH مفتوحة بالكامل أثناء الدورة. تكمن المسألة هنا في ما إذا كان سيتم استخدام HCG أم لا وعدد مرات استخدامه، فإذا قلت "سأقوم بحقن HCG من حين لآخر وأرى ما سيحدث"، فنعم قد تواجه مشاكل في المستقبل، خاصة في دورات طويلة، ولكن إذا استخدمت HCG بجرعة تتراوح بين 500-750 وحدة دولية أسبوعيًا، فسيكون تعافيك سريعًا بنفس القدر لأن LH/FSH سيستمر. نظرًا لعدم وجود HCG قبل الثمانينيات، فإن معظم الوثائق وأمثلة الدورات التي نعرفها ونقرأها قديمة، الشيء الوحيد الذي لا أفهمه هو إغلاق هرمون التستوستيرون كدورة طبيعية في دورة مدتها 10 أسابيع، وتعرض الخلايا لهرمون التستوستيرون الجديد والأكثر وفرة، والتحول السريع لخلايا العضلات، وهي عملية تدخل الجسم في تأثير ابتنائي، لا يمكننا تحقيقها من الأسبوع الأول، ولكن تقريبًا من الأسبوع الثالث أو الرابع، طالما أننا نضع الجسم تحت هذا القدر من الضغط، فإنه يستعد لذلك لمدة شهر، ويعمل كآلة على مدار الساعة طوال أيام الأسبوع، فما الفائدة من الاستمرار لمدة 6 أسابيع ثم التوقف فجأة والانتقال إلى العلاج بعد الدورة؟ لقد مر شهر في التحضير، وبقينا في الدورة لمدة 1.5 شهر، ثم أوقفنا الدورة فجأة وتركنا الجسم بدون أدوية لمدة أسبوعين ثم بدأنا العلاج بعد الدورة، فماذا تبقى لدينا من تطور لمدة 1.5 شهر؟ متى زادت نوى العضلات؟ متى أنشأنا أليافًا جديدة في الجسم؟ متى تضاعف مستوى النيتروجين لدينا وتضاعف تخليق البروتين لدينا؟ ما مدى استفادة الجسم من ذلك؟ لا أعرف مدى منطقية التوقف فجأة بعد وضع الجسم تحت هذا القدر من الضغط والقول "حسنًا، هذا يكفي، الآن عد إلى وضع الراحة وقم بإصلاح نفسك". لا تفهمني خطأ، أنا لا أشكك فيك، بل أحاول أن أفهم وجهة نظرك ولماذا تقترح استخدام HCG بشكل مختلف لمستخدميك، أحاول أن أتعلم. كيف توصلت إلى معلومة وخبرة حقن HCG من حين لآخر في الأسبوع الثالث أو السادس أثناء التوصية باستخدام 750 وحدة دولية ثابتة من HCG أسبوعيًا؟

بالتأكيد لن أسيء الفهم، بل إنني أحب تبادل الأفكار من هذا القبيل، أنت تقول من كتاباتك أننا يجب أن نضحي بالصحة من أجل الحصول على الإنتاجية، الأمر لا يتعلق فقط بـ HCG، بل بالآثار الجانبية، فضلاً عن أن استخدام HCG قد يؤدي إلى العقم، HCG يحاكي LH/FSH فقط، ولكن ماذا عن إنتاج GnRH بعد الدورة! حسناً، ستشغل الدورة بـ SERM، ولكن بعد دورة طويلة، ما مدى صعوبة ذلك وفي بعض الحالات (سأعطي مثالاً من طالبي، استغرق الأمر عامين لإعادة دورة HPTA). والشيء الآخر هو أنك تتجاهل الآثار الجانبية، أي مهما حدث، يجب أن تزيد مكاسبي العضلية. وجهة نظري هي أن يقوم الشخص بذلك بشكل صحيح، ولكن يمكنه القيام بـ 100 دورة.

#3

دورة لمدة 10-12 أسبوعًا مقابل دورة لمدة 20 أسبوعًا

3 الردود